Se afișează postările cu eticheta asociatie_proprietari. Afișați toate postările
Se afișează postările cu eticheta asociatie_proprietari. Afișați toate postările

2026-02-26

Am acasa pe pereti apa de ploaie

Am acasă pe pereți apă de la robineți - parafrazam pe vremuri (😃) un vers dintr-un cântec al celor de la Azur (muzică lăutărească ascultată, vrând-nevrând, in localuri considerate cu ștaif): Am acasă pe-un perete/ O carpetă c-o poveste/ Cu răpirea din serai...

Da, am acasă apă pe pereți, dar nu de la robineți ci din conducta de apă pluvială.

In noiembrie 2024, in una dintre zile a plouat serios și, la un moment dat, văd pe tavan, in hol, umezeală... M-am gândit că s-au inundat vecinii de deasupra și am dat fuga la ei, să-i anunț sau/și să-i ajut.

Fiica vecinilor scotea apa din casă! Aproape toată gresia din hol era acoperită cu apă de circa un centimetru "adâncime". Părinții ei sunt foarte în vârstă așa că am ajutat-o să termine de curățat.

Apa de ploaie infiltrată in apartament

Conducta de colectare a apei pluviale trece prin holurile apartamentelor și e mascată (din construcție) astfel încât să pară un stâlp. Bineînțeles că știam că e acolo, dar văzând apa infiltrată pe tavan - ca punct de pornire - nu m-am gândit la această conductă. De la conductă era apa.

Vecina a chemat șeful de scară și ăsta zicea c-o fi înfundată gura de colectare/scurgere, va vedea... I-am zis că se infiltrează și la mine, și-am plecat, convinsă că omu' rezolvă.

A mai plouat cu debit mare, dar nu s-a infiltrat la noi, dar la etajul de deasupra s-a infiltrat... Apoi, a mai plouat cu debit mare, dar nu s-a infiltrat și nici vecina n-a venit să mă întrebe dacă avem apă pe pereți.

In 24 februarie luna aceasta, noaptea, latră câinele in hol, la stâlp. Ne-a pufnit râsul de cât e de zbanghiu, dar pentru că nu se potolea am zis să vedem, totuși, ce l-a apucat. Am aprins lumina și... apă pe pereți, dar și la baza stâlpului... Au rezolvat de nu se poate.

A doua zi m-am mirat, un pic, că n-a coborât vecina să-mi spună, dar n-am urcat, ci am plecat la biroul asociației de proprietari, unde era și șeful de scară "ales", între timp, președinte de asociație. Îi zic care-i treaba, și ce-mi zice el!!!!

Cum "se rezolvă" infiltrațiile de apă pluvială

Președintele asociației îmi spune că ar trebui să îmbrăcăm stâlpul in polistiren extrudat, cum au făcut vecinii de la etajul superior și nu le mai intră apa in casă.

Ce?!!! aproape casc gura de mirare. Adică, apa să se infiltreze în continuare, să macine zidăria și să crească mucegai între zid și polistiren?

Nu, pentru că adezivul și polistirenul... Pot vorbi eu cu cel care a lucrat la vecini; vă costă vreo 400 de lei.

Domnule, glumești! Vrei să pun leocoplast pe o gaură făcută de apă? Nu mă interesează să elimin efectul, ci cauza. Coloana trebuie rezolvată.

Nu înțelegeți. Blocul e vechi, garanția e numai pe 50 de ani. Apa s-a mai scurs pe lângă gura de colectare de pe terasa blocului, poate nu e acolo izolația bună, poate e înfundată conducta, poate a fost "înțepată" când unii au făcut modificări...

Să repare cine a "înțepat-o"...

Lui nu i-am zis că la asta m-am gândit, pentru că unii dintre vecini (inclusiv cel care apartament deasupra apartamentului nostru) au căptușit pe dinafară peretele holului din casă, care e comun cu camera unde e toboganul de gunoi, și s-au folosit (și) "piroane" pentru fixarea plăcilor de polistiren.

Nu putem fi siguri dacă și/sau cine.

Atunci chemați meșteri de la o firmă, să constate ce și cum, să repare, și plătim toți cei de pe tronson.

Dumneavoastră plătiți, pentru că în casă la dumneavoastră îmbracă peretele.

Mă uit la el ca la o casă arsă!!!

Nu izolez cu polistiren pentru că apa va continua să se infiltreze până la subsolul blocului și se macină zidăria.

Dar nu e stâlp de rezistență.

Nu i-am înțeles mentalitatea! Nu-i problemă că se infiltrează apă dacă nu e stâlp de rezistență - nu i-am zis și lui, înțelegând că vorbesc singură. I-am spus că fac cerere pentru rezolvarea situației, iar el îmi zice, abia abținându-se să rânjească:

Puteți face, că n-o aprob.

Fac ochii cât cepele!! Nu mai caut argumente pentru că tipul pare surd, așa că-i zic:

Coloana e comună, toți trebuie să plătească.

Dar nu aprob, insistă omu'.

Apartamentul lui e pe tronsonul cu probleme, așa că îmi pot da seama de ce insistă să nu se facă o reparație necesară și vrea cârpăceală.

Nu trebuie să aprobați dumneavoastră ce prevede legea. Îl salut și plec.

Un fel de concluzie

Unii rezolvă infiltrațiile de apă ascunzându-le sub plăci de polistiren. Poate cădea tencuiala, zidăria, lor nu le pasă pentru că nu se mai vede la ei, nu le mai ajunge apa in casă. E incredibil ce mentalitate de... cârpaci au unii! Las', că merge și așa nu e soluția cea mai sănătoasă.

Personal, mă interesează siguranța clădirii în care locuiesc, clădire care, oricum, a fost găurită și iar găurită, "reconfigurat" parterul pentru a se potrivi nevoilor magazinelor care s-au perindat pe acolo de-a lungul timpului, reconfigurarea și "modernizarea" unor apartamente și așa mai departe.

A fost un bloc rezistent, dar acum e vechi și... ciopârțit. E bine "să-ți trăiești clipa", dar când e vorba de siguranța clădirii în care locuiești poate că ar fi bine să gândești mai departe de clipă.

Nu sunt constructor, dar mi se pare de bun-simț să fie rezolvată cauza.

O astfel de rezolvare a infiltrațiilor de apă - prin peticire cu polistiren (eliminarea efectului) - e o soluție corectă și exagerez eu? 

2015-08-18

La comun. Asociatia de proprietari.

Pentru ca au rezolvat toate chestiunile stringente, legiuitorii s-au gandit sa-si mai bata putin joc de cetateni si cei de la Ministerul Dezcoltarii Regionale si Administratiei Publice au dezvoltat un proiect de lege care sa inlocuiasca actuala lege privind asociatiile de locatari / proprietari / mixte – de ce-or face aceasta distinctie daca e o singura lege si daca tuturor celor care locuiesc intr-un imobil de locuit le zice locatari, fie ca sunt proprietari, chiriasi, tolerati sau ilegali?

Au zis ei ca s-au sfatuit cu cei de la Liga Asociatiilor, cu diversi presedinti de asociatii dar cei de la Liga ii contrazic. Abia dupa publicarea proiectului de lege pe siteul ministerului pentru dezbatere publica – cand s-au sesizat cei de la Liga – au inceput ceva discutii, dar proiectul nu mai poate fi scos de pe site si contine o multime de aberatii. Cine nu e de acord cu unele prevederi din proiectul noii legi e liber sa trimita obiectiile, propunerile celor de la minister, prin email-ul publicat pe site.

Ce contine, printre altele, acest proiect?! De exemplu:
1) Amenda intre 5.000 si 10.000 de lei celor care-si inunda vecinii. Amenda?! In contul cui? Al primariei? Al asociatiei de proprietari? Paguba e doar a celui inundat, nu a condominiului, nu a primariei, ca-i proprietate privata a cetateanului, nu a asociatiei, nu a primariei! Ce treaba are amenda cu inundatia? (art. 100 lit. f) - punerea in pericol de catre proprietari a integritatiii structurale a condominiului sau a altor proprietati individuale, precum si a bunei functionari a instalatiilor aferente acestora).
Un presedinte de asociatie viseaza ca instanta sa-l oblige pe cel care inunda des sa se mute din blocul respectiv! E mai mult decat clar ca toti acestia au mentalitati de tovarasi, avand impresia ca e vorba despre apartamentele date de la fabrica (proprietatea fabricii), cand comitetul executiv de partid lua fel si fel de hotarari pentru binele popular.
Neexecutarea de catre proprietar a lucrarilor de intretinere, reparatii sau de inlocuire a elementelor de constructii si instalatii aflate in proprietatea sa individuala, daca aceasta este de natura sa aduca prejudicii celorlalti proprietari.
Si aceasta dispozitie conduce la alt abuz:
2) Administratorul / presedintele poate intra oricand in apartamentul oricui pentru a verifica instalatii, pentru a efectua reparatii bla-bla-bla, cu notificarea prealabila: 5 zile inainte (sunt presedinti de asociatie care vor eliminarea notificarii). In caz de urgenta nu se mai notifica. Dar cum navalesti in casa omului daca el nu e acasa?! Noua lege prevede sanctiuni: amenda de la 500 la 3.000 de lei daca-ti bate administratorul la usa si nu-l lasi sa intre. Clar! Se duce naibii dispozitia din Constitutie care zice, in art. 44 al 2) Proprietatea privata este garantata si ocrotita in mod egal de lege, indiferent de titular. Adica, am dreptul sa refuz intrarea unui politai care vrea sa perchezitioneze fara mandat si sunt amendat ca nu-i dau voie unuia caruia ii place sa se certe?! Iar amenda! In contul cui?! Cine stabileste gravitatea contraventiei si amenda?! Administratorul?! Vine politia locala?! Ah! Vor sa justifice infiintarea politiei locale si au gasit cum?!
3) Amenda inte 5.000 si 10.000 lei pentru cei care zugravesc holul, monteaza ghivece cu flori, isi inchid balconul… din proprie initiativa si pe banii lor.
In primul rand, pentru a inchide un balcon e necesara autorizatia de construire de la primarie si o primesti daca ai acordul asociatiei de proprietari. Sa inchizi un balcon inseamna sa ingreunezi, eventual, constructia, sa strici aspectul imobilului si e de inteles autorizatia – si cei de la primarie te pot amenda daca nu ai autorizatie. Dar ce treaba are asta cu asociatia de proprietari?
Asa se poate deduce din interpretarea art. 100 lit. i) modificarea aspectului proprietatii comune de catre proprietari, precum si a elementelor constructive ale condominiului fara respectarea prevederilor prezentei legi.
4) Cenzorul trebuie sa aiba studii superioare. O gaselnita bine-venita pentru toate birourile de cenzori, contabili sau persoane juridice de profil, intre altele. Un om care a fost contabil de cand a terminat un liceu economic si pana la varsta pensionarii nu e capabil sa verifice o evidenta contabila a unei asociatii de proprietari! Ii trebuie facultate pentru a sti sa verifice o contabilitate in partida simpla (si chiar dubla) dupa ce a lucrat in contabilitate intre 35-40 de ani! Dar! Un cenzor cu studii superioare nu vine pe doi lei, cum ar veni un contabil care locuieste in acel imobil sau pe aproape. Studiile superioare ale cenzorului cresc si cheltuielile locatarilor, pentru ca omu’ va avea contract de munca, nu de mandat sau de prestari servicii si nici firma nu-si trimite omu’ pe doi lei. Dar, deh, trebuie sa creasca prin orice mijloace veniturile la bugetul de stat, prin taxele pe salarii; si cum e mai simplu altfel decat pe spatele celor care deja sunt sufocati de taxe si impozite?
5) Restantierii, obligati sa-si vanda apartamentele (pentru asa ceva militeaza Liga, nu-i data in proiect!)
Pe langa faptul ca i-ar putea lasa pe restantieri in strada pentru sume deloc astronomice se mizeaza (cel putin aparent) pe necunostinta oamenilor in stufoşenia legislatiei românesti. Adica, pentru ca o executare silita sa se manifeste imobilul trebuie scos la licitatie. Daca nu se prezinta nimeni la prima licitatie pretul imobilului va scadea cu un procent anume si tot asa… Pe scurt: pretul va ajunge sa fie unul derizoriu si restantierul va lua praful de pe toba dupa ce asociatia de locatari se va indestula.
Ce nu li se mai spune oamenilor: in cazul creantelor de pana la 10.000 de lei, vanzarea bunurilor imo­bile ale debitorului (datornicului) poate fi facuta numai daca acesta nu are alte bunuri urmaribile sau, daca avand bu­nuri urmaribile, aces­tea nu pot fi valori­fi­cate. Altfel spus, inainte de a scoate apartamentul la licitatie trebuie sa urmareasca altceva: sa puna poprire pe conturi, salariu, pensie etc.. Ar trebui sa se orienteze catre un eventual teren pe care datornicul l-ar avea in proprietate, si sa-l execute silit; ar trebui sa se orienteze catre un autovehicol inainte de imobil, asupra altor bunuri care nu sunt de stricta necesitate si pot fi valorificate, s.a.m.d. De ce urmaresc ei vanzarea apartamentului? Simplu! Imi permit sa speculez pentru ca m-am nascut noaptea, dar nu noaptea trecuta, si traiesc in aceasta ţara si cunosc guvernantii. Deci: vreau un apartament in centrul capitalei, ochesc un apartament care figureaza cu datorii mari, discut cu administratorul asociatiei sau cu presedintele si aranjam de-o executare silita. Eu ma aleg cu un apartament in centru, la un pret de nimic, administratorul / presedintele se alege cu un comision iar amaratul care nu mai are dupa ce bea apa din cauza ca uzinele au fost vandute la fier vechi ajunge sa locuiasca in boscheti.

In legea actuala exista posibilitatea ca datornicii sa fie chemati in judecata dupa 90 de zile de neplata, Sa stabileasca noua lege termenul de 30 de zile, pentru ca nu se aduna o suma imensa! Nici chiar in 3 luni… Dar! De ce vor – asta-i chiar tare! – unii presedinti de asociatie ca datornicii sa fie obligati de instanta sa-si vanda apartamentele? Pentru ca-i cheama acum in judecata, oamenii platesc, apoi iar raman datori, iar ii chema in judecata si tot asa… Si nu mai vor sa faca asta.
Si mai vor ceva presedintii de asociatii: sa aiba parte de procedura de urgenta, nu sa stea cu fraierii in sala de judecata pana vine randul dosarelor lor! Pai, cum?! El e presedinte de asociatie si are chestiuni importante de facut, n-are timp de pierdut! Iar daca e caz social sa fie ajutat de primarie!
Zic ei ca n-au bani sa plateasca furnizorii diversi, dar uita sa mentioneze anumite fonduri (cum ar fi cel de rulment) care pentru asa ceva este. Ar putea veni cu alta propunere: banii adunati din eventuale penalitati sa nu mai fie strict pentru plata penalitatilor catre furnizori.
6) Regulament de conduita mai prevede proiectul (art. 22). Statutul asociatiei nu mai e util, nu! Pentru ca statutul poate fi modificat / completat printr-o procedura in instanta, regulamentul se poate face pe genunchi, asa cum se fac toate legile din acest stat, se dezbate si se adopta in adunarea generala a asociatiei de proprietari, cu acordul majoritatii proprietarilor – si iata gata scandalul, disensiunile in cadrul asociatiei, oamenii ocupati cu rahaturi cand totul se duce naibii in jurul lor. Dar asta e si ideea: cu cat e cetateanul mai prins in chestiuni care-l privesc personal, cu atat mai putin e atent la tancurile rusesti, de exemplu, sau la cianuri, gaze de şist, cine doarme in parlament etc..

Proprietarii au cateva drepturi: v.art. 27-29 (cateva alineate) si au obligatii: v. art. 30-32, cu o muuuuultime de alineate, de parca ar locui in casa data de primarie sau de fabrica, nu in proprietatea sa  privata (proprietatea privata in RO pare a deveni privat de proprietate)

Ce scrie in expunerea de motive, intre altele:
Unele prevederi ale cadrului normativ in vigoare reglementeaza limitativ problematica coproprietatii si a condominiului. Cadrul legislativ referitor la proprietatea comuna indiviza si la administrarea condominiilor este necesar a fi remodelat, deoarece in prezent acesta nu ofera suficiente solutii pentru problemele proprietarilor din condominii si noile moduri de viata si locuire, nu asigura o clara reprezentare si corelare a rolurilor actorilor publici si privati in noile conditii ale transformarilor socio-rezidentiale ale oraselor si satelor si ale pietei imobiliare si, mai ales, nu stabileste regulile si principiile care sa directioneze actiunile lor in vederea asigurarii conditiilor durabile de locuit, la standarde europene.
Comentarii:
a) cadrul legislativ actual nu ofera suficiente solutii pentru problemele proprietarilor din condominii si noile moduri de viata si locuire – si vin ei cu solutii: executarea silita, amenzi.
b) nu asigura o clara reprezentare si corelare a rolurilor actorilor publici si privati in noile conditii ale transformarilor socio-rezidentiale ale oraselor si satelor si ale pietei imobiliare nu asigura o clara reprezentare si corelare a rolurilor actorilor publici si privati in noile conditii ale transformarilor socio-rezidentiale ale oraselor si satelor si ale pietei imobiliare – ce treaba au actorii publici cand e vorba despre proprietatea privata? Ce legatura are amenda pentru inundatie cu noile conditii ale transformarilor socio-rezidentiale ale oraselor si satelor si ale pietei imobiliare?
c) etc.

Astia reinfiinteaza partidul comunist folosindu-se de asociatiile de proprietari si cum nu poate lipsi birocratia… se incarca oamenii cu si mai multe hartii. Adica, numai ceilalti sa fie sufocati de hartii? Interesant este ca sunt localitati in care multi locatari nu s-au constituit in asociatii de locatari sau au renuntat la ele si se descurca foarte bine, pentru ca fiecare are contract, personal, cu furnizorii de utilitati.

Acum, pe bune, cu banii prin care au sponsorizat (subventionat) timp de peste 20 de ani gigantii de termoficare ar fi montat centrale de apartament tuturor celor care locuiesc in apartament la bloc. Cu banii platiti pentru a infasura blocurile in “zapada artificiala” – raiul incendiului – ar fi reparat instalatiile de apa din blocurile vechi si foarte vechi… Desigur, daca ar fi facut asta nu ar fi avut atata  loc de intors si prea multi bani nu s-ar fi strecurat spre destinatii precise.

Proiectul de act normativ a fost publicat pe siteul Ministerului Dezvoltarii Regionale si Administratiei Publice pe data de 29 iunie 2015 si se afla in dezbatere publica. Expunerea de motive si proiectul pot fi descarcate de pe site, in format .doc, aici:
https://www.mlpda.ro/lege-infiintare-organizare-functionare-asociatii-proprietari (in febr 2021 pag nu mai poate fi gasita)

Nota: pe masura ce se dezbate proiectul de lege e posibil ca unele dintre cele scrise mai sus sa nu mai aiba sens – ceea ce ar fi de bine.